《鐘樓》制作人河野一二三專訪：回顧生存恐怖的原點

河野：在今天，我們可以看到不少像《逃生》這樣，單純以“從敵人手上逃跑”作為主要玩法的恐怖游戲。而對《鐘樓》來說，我們更希望玩家將它看作是這種設(shè)計概念的原點，在此基礎(chǔ)上重新感受“生存恐怖”游戲所特有的魅力。

Q：關(guān)于當(dāng)初開發(fā)的《鐘樓》，您有什么外界所不知道的秘聞可以分享給我們嗎？

河野：大家可能都知道的是，當(dāng)時開發(fā)《鐘樓》的是一家叫做HUMAN的公司。在那個時代背景下，絕大部分游戲公司所采用的開發(fā)模式，還是那種在制作過程中，通過集思廣益和互相討論來推進制作的方式——這時的HUMAN也是這樣的。但到了《鐘樓》開始，他們決定切換一種制作思路，也就是由一名總監(jiān)來主導(dǎo)整個項目，決定制作總體走向的體制。

在今天看來，這種開發(fā)模式應(yīng)該算是非常常見了，但在當(dāng)時卻顯得非常超前。也是從《鐘樓》開始，我們發(fā)現(xiàn)這種開發(fā)模式下開發(fā)出的游戲，都獲得了非常好的反響。因此，也可以說是《鐘樓》影響了HUMAN之后的主要開發(fā)模式。

另外還有一點值得補充的是，放在那時的市場環(huán)境下，《鐘樓》的內(nèi)容顯然有些過于特殊和大膽了。而在公司內(nèi)部，這個項目的開發(fā)也理所當(dāng)然地遭到了一部分人的反對。但多虧了當(dāng)時采用了“監(jiān)督主導(dǎo)”的開發(fā)方式，才讓我能夠力排眾議，按照自己的想法做出了后來大家所看到的《鐘樓》。事實也證明，堅持確實是正確的。

Q：在今天的市場上，以2D形式表現(xiàn)的恐怖游戲其實并不算多，那么你認為2D在用于表現(xiàn)恐怖游戲時，有哪些獨特之處呢？

河野：如果你想問的是2D在開發(fā)恐怖游戲時的好處和強項，那我們可以這樣來看——2D與3D最大的區(qū)別，其實在于信息量的多少。以第一人稱視角的3D游戲來說，玩家能看到的，通常都是游戲角色實際看到的畫面。但當(dāng)你是一款發(fā)生在平面上的2D游戲時，你能傳達給玩家的信息就要比前者多多了，這算是2D游戲在表現(xiàn)恐怖元素時的一個優(yōu)勢。

舉個例子來說，在《鐘樓》有一個關(guān)卡是這樣：當(dāng)珍妮弗走過一扇窗戶時，你能看到有一雙眼睛開始突然閃爍，雖然珍妮弗本人并沒有看到，但玩家卻可以獲得這樣一個心理預(yù)期：主角或許正在陷入某種危機中，正是因為提前獲得了這樣的信息，我們才能對之后可能到來的危機，產(chǎn)生某些可怕的想象，這是很多第一人稱3D游戲所無法做到的。

Q：請問，目前你是否有為“鐘樓”系列開發(fā)續(xù)作的計劃呢？另外，除了這次復(fù)刻的初代《鐘樓》之外，你個人是否有哪些想要復(fù)活的經(jīng)典IP呢？

河野：關(guān)于系列續(xù)作或重制的問題，因為“鐘樓”的IP基本被SUNSOFT與CAPCOM兩家公司所持有，所以我本人并不能給出任何與系列未來相關(guān)的回答。但就個人感情來說，如果能讓這個經(jīng)典系列在未來得到延續(xù)與新的發(fā)展，自然是一件好事。

另外，比起重制現(xiàn)有的作品，我可能更希望不斷地嘗試全新的游戲。但如果真的能用現(xiàn)在的技術(shù)條件重制一部作品的話，我其實還是非常希望看到《無限航路-Infinite Space-》能得到復(fù)活的。

當(dāng)然，因為《無限航路-Infinite Space-》的IP版權(quán)屬于SEGA，如果SEGA方面不做出表示的話，這也只能是想想了。

Q：剛剛河野先生提到了自己更喜歡挑戰(zhàn)全新的游戲，那請問你目前是否有什么新作方面的計劃可以透露呢？

河野：其實我們現(xiàn)在確實正在幕后進行著某些嘗試，希望能夠利用當(dāng)下的最新技術(shù)來挑戰(zhàn)一些擁有全新可能性的恐怖游戲。但非常抱歉的是，關(guān)于這一部分更具體的信息現(xiàn)在還不方便透露。只是，考慮到今天的日本游戲行業(yè)并不那么景氣，想讓這些想法全部成為現(xiàn)實可能還是有些困難的。所以，要是在場哪位有豐厚的資金渠道，愿意贊助我們的那就最好了（笑）。

Q：“隨機”元素是《鐘樓》玩法的核心構(gòu)成要素，這使得游戲中“剪刀男”與道具的位置，會在每次開始游戲時得到隨機分配。請問，關(guān)于這一部分你們最初是如何考慮的呢？

河野：“隨機”在當(dāng)時的游戲中其實也是一個有些與傳統(tǒng)背道而馳的設(shè)計。之所以要做，是因為我們覺得：如果你要面對的是一個不按常理行動的恐怖殺人狂，那自然無法通過“背板”來預(yù)測他的行為，你不知道他會躲在哪里跳出來嚇你，更不知道走到哪里會觸發(fā)什么樣的陷阱，這種“未知”其實正是恐怖游戲最大的樂趣來源。

不過說實話，也是因為“隨機布置敵人和道具”在當(dāng)時實在過于特殊，使得我也一度擔(dān)心玩家們能不能接受這樣的設(shè)計。直到游戲?qū)嶋H發(fā)售后一看，大家對它的接受度還挺高的，這才讓我松了一口氣。

Q：還是關(guān)于這個“隨機性”的問題。請問在當(dāng)時的開發(fā)環(huán)境下，這種較為特殊的游戲設(shè)計，給你們帶來了哪些困難和挑戰(zhàn)呢？

河野：雖然我剛剛那么說，但《鐘樓》其實并不能算得上一個完全由亂數(shù)構(gòu)成的隨機型游戲。它的隨機性在很大程度上，來源于我們?yōu)槠漕A(yù)設(shè)好幾種環(huán)境模式，使得游戲內(nèi)的發(fā)展能夠在一個固定的范圍內(nèi)進行隨機分配，這拉長了《鐘樓》的可游玩時間。但這并不是“隨機”要素存在的主要目的，我之所以要這樣安排，其實更重要的原因還是為了在單次游玩的基礎(chǔ)上，進一步強化游戲的可重復(fù)游玩性，使得玩家可以多次享受《鐘樓》的游玩過程。

Q：《鐘樓》是HUMAN“劇院系列（シネマティックライブシリーズ）”中最后一部，也是最具代表性的一部作品。請問在當(dāng)初開發(fā)時，為了與系列一直以來“劇院般臨場感”的主體印象保持一致，開發(fā)團隊在表現(xiàn)形式或聲畫方面下了怎樣的功夫呢？

河野：雖然在今天，“過場動畫”在游戲中已經(jīng)非常常見，但在《鐘樓》發(fā)售的1995年，使用這種形式進行敘事的游戲其實并不多見。在那時，我們首先做出的嘗試便是引入過場動畫的概念，用于營造游戲整體的“戲劇化”體驗。

此外，就是在游戲管理上我們進行了非常細致的編排，讓玩家可以在充滿隨機性的重復(fù)游玩中，依然能夠感受到來自游戲本身的戲劇化展開，這兩點算是團隊在開發(fā)過程中特別注意的地方吧。

Q：請問河野先生在開發(fā)原版《鐘樓》的時候是否參考過某些電影或小說呢？

河野：《鐘樓》在世界觀和情節(jié)設(shè)計上最先參考，當(dāng)然還是達里奧·阿基多執(zhí)導(dǎo)的意大利恐怖片《驚變》與《陰風(fēng)陣陣》。而通過“剪刀”帶給玩家恐懼感的點子，則來自漫畫家楳圖一雄老師的《神之左手，惡魔之右手》。在那部作品中有這樣一個情節(jié)：剪刀從角色的嘴巴中切破鉆出。這個畫面給我留下深刻印象的最主要原因是：這可比普通的小刀或菜刀什么的看上去疼多了。就是通過這部作品，我才想到將“剪刀”作為游戲中的殺手使用的主要武器。如果有條件的話，希望各位也能去讀一讀楳圖一雄老師這部作品。

Q：在知名的恐怖游戲中，《鐘樓》是非常少見沒有角色死亡特寫的游戲，請問當(dāng)初為什么沒為游戲制作死亡特寫呢？

河野：大家應(yīng)該也知道，最初的《鐘樓》基本是一款針對任天堂Super Family Computer（以下簡稱SFC）平臺開發(fā)的游戲，因為SFC的用戶整體更加傾向于“家庭”，導(dǎo)致任天堂對“殘忍”或“血腥”場面有著一定程度的管制。所以，我們也只能在開發(fā)過程中放棄對角色死亡場景的制作。當(dāng)然就我個人而言，其實還是很想將這一切都完整展現(xiàn)出來的，只是當(dāng)時的環(huán)境的確不允許。

Q：《鐘樓》算是最具代表性的恐怖游戲了，其中不少橋段都給玩家造成了不小的心理陰影，請問你個人最喜歡的是其中的哪個橋段呢？

河野：就我個人的喜好而言，我其實并不是特別喜歡那種純粹依靠視覺驚嚇營造恐怖效果的橋段，反之我其實更喜歡的是那種通過黑色喜劇形式反襯出的恐怖。打個比方，比起被真正嚇人的怪物追殺，被小丑這樣有些既滑稽又詭異的形象追殺，反而更能達到我想要的那種恐怖和刺激效果。

從這個角度上來說，《鐘樓》里就有這樣一個橋段——剪刀男從天花板中掉下來正好踩在鋼琴的鍵盤上，然后彈起了鋼琴，那個場景我就特別喜歡。

Q：請問河野先生是如何看待今天市場上的恐怖游戲的？

河野：這個就是恐怖游戲是否“純粹”的問題了。在今天，游戲的開發(fā)成本越來越高，而當(dāng)我們想要盡可能地將自己的游戲賣給更多用戶時，就不得不考慮到在游戲中加入類似“射擊”這樣的常規(guī)元素?？梢坏┙巧辛斯舻氖侄?，那敵人與怪物就變成了單純的攻擊目標(biāo)，這怎么都會沖淡游戲的恐怖氛圍。所以，想要靠著傳統(tǒng)的商業(yè)制作做出一款純粹的恐怖游戲，自然也就變得越來越難。

這樣看來，反倒是那些獨立游戲更能表達這種純粹的恐怖，但開發(fā)經(jīng)費等問題又讓他們無法更進一步。這些雖然是沒有辦法的事情，可我也確實希望能有這樣一款游戲，既有充足的開發(fā)費用，又能保證恐怖游戲的“純粹”。

值得一提的是，我們可以看到《生化危機7》在游戲設(shè)計上就刻意增強了“恐怖”的氛圍塑造，而結(jié)果同樣受到了市場和玩家們的認可。這證明了恐怖游戲在今天市場上依舊具有競爭性，這算是我非常樂于見到的事情。

Q：在《鐘樓》中，玩家可以通過名為“連打系統(tǒng)（RSI）”的機制在危急時刻逃過一劫，但和它的作用相反，連打系統(tǒng)的全稱“Renda Sezuniha Irarenai（必須連打）”卻一直遭到玩家們所調(diào)侃，請問你們最初在為它命名的時候是如何考慮的？

河野：其實這個還是因為我當(dāng)年比較年輕，對游戲設(shè)計和命名什么的多少帶有一點兒反骨精神。當(dāng)時，很多日本游戲明明系統(tǒng)沒什么特別的，卻偏要起一個聽上去酷炫的名字，這就讓我感覺很俗很土。所以，在開發(fā)《鐘樓》的時候我就偏要選一個聽上去就很滑稽搞笑的名字，這才有了后來的“RSI系統(tǒng)”……我這么說不會惹誰生氣吧？

Q：在今天的獨立游戲市場中，學(xué)習(xí)和致敬《鐘樓》的開發(fā)者并不在少數(shù)，請問河野先生對這些開發(fā)者有怎樣的建議呢？

河野：所謂“恐怖”，其實有著很多種表現(xiàn)形式，其中最恐怖的是什么則因人而異。它可以來自恐怖殺人狂，可以來自僵尸，可以來自不可解的超自然現(xiàn)象。而對開發(fā)《鐘樓》時的我來說，最恐怖的就是我所表現(xiàn)出來的東西。而對那些學(xué)習(xí)或致敬《鐘樓》的開發(fā)者來說，既然都有條件做自己喜歡的游戲了，那不如就把他們覺得最恐怖的東西做到游戲中去。如果能夠因此做出一款充滿個人團隊風(fēng)格的游戲，那肯定是最好的。

Q：原版《鐘樓》并沒有在海外售賣。在你看來，這次通過復(fù)刻的形式走向海外具有怎樣特殊的意義呢？另外，這次看到復(fù)刻版的實際畫面后，你又產(chǎn)生了怎樣的想法呢？

河野：《鐘樓》的SFC版本在當(dāng)時的日本地區(qū)其實只賣出了三萬份，而對一款近三十年前的游戲來說，能夠在今天看到它重新通過本地化發(fā)行賣往全球各個地區(qū)，的確成了一件讓人非常開心的事情。其實在今天，通過音樂或視頻網(wǎng)站，我們接觸到以前作品的渠道也變得越來越豐富，如果當(dāng)下同樣有人可以通過這部復(fù)刻版的《鐘樓》，開始對恐怖作品產(chǎn)生興趣，那就太讓人欣慰了。

不過，在剛剛看到復(fù)刻版畫面的時候，我腦中首先浮現(xiàn)出的是當(dāng)時開發(fā)時的種種心酸和不安。但看到這次復(fù)刻版將原版種種設(shè)計都保留下來后，我也非常好奇：今天的玩家們會如何看待這樣一款充滿懷舊精神的作品。

說真的，如果有哪個新玩家能在安全不翻攻略的前提下達成SS結(jié)局，那他真的是天才。

Q：有個個人非常好奇的問題，傳說《鐘樓》的女主角珍妮弗動作原型來自當(dāng)時任職于HUMAN企劃部門的女性員工，而珍妮弗的服裝也直接取自那名女性，請問這是真的嗎？如果是真的的話，關(guān)于這一部分還有哪些有趣的內(nèi)容可以和我們分享呢？

河野：這個傳言百分之百是真的（笑），珍妮弗的角色形象與服裝的確來自當(dāng)時HUMAN的某位女性工作人員。因為，當(dāng)初我們其實是在HUMAN大樓的樓頂進行的角色動作捕捉和拍攝，所以那名女性員工所穿的衣服就直接被保留和做進了游戲里。

另外比較有意思的是，因為那名女性的性格本身就帶有一點笨手笨腳，這點后來也反映在了游戲女主角珍妮弗的許多動作上。

Q：即使是在今天的游戲中，《鐘樓》也算是結(jié)局很多的游戲了。請問，當(dāng)初是出于什么樣的考量，讓你們創(chuàng)作了這么多結(jié)局呢？

河野：剛剛我也提到了用隨機性塑造恐怖感的事情，我們想要在《鐘樓》中表現(xiàn)的，是一個對恐怖故事的真實模擬。玩家做出了怎樣的選擇就會帶來怎樣后果，為了達成這種環(huán)環(huán)相扣的關(guān)系，我們就必須為游戲設(shè)計多個結(jié)局。比如你可以一開始就選擇自己開車逃離洋館，而這也會帶來某些有趣的后果。

玩家的所做最后一定會反映在游戲的結(jié)局上，這也是《鐘樓》最特別的地方。