SE中國(guó)林寅雄與《魔力寶貝手機(jī)版》制作唐鈞銘專訪

時(shí)間：7月28日

受訪人：

史克威爾艾尼克斯中國(guó)(簡(jiǎn)稱SE中國(guó))總經(jīng)理林寅雄 

騰訊互動(dòng)娛樂(lè)《魔力寶貝手機(jī)版》制作人唐鈞銘

主持人：各位媒體朋友大家好，現(xiàn)在我們將要進(jìn)行的是《魔力寶貝手機(jī)版》專訪，本場(chǎng)受訪嘉賓是SE中國(guó)總經(jīng)理林寅雄先生以及騰訊互動(dòng)娛樂(lè)《魔力寶貝手機(jī)版》制作人唐鈞銘先生。

提問(wèn)：《魔力寶貝》是一款早期的回合制RPG的標(biāo)桿，這樣一個(gè)老牌的IP要做成一款真正的手游，如何迎合老玩家的情懷，又能夠針對(duì)手游的新世代的玩家做出一些創(chuàng)新的玩法和融入一些創(chuàng)新的元素?

唐鈞銘：眾所周知，《魔力寶貝》是第一代的回合制經(jīng)典RPG，甚至到現(xiàn)在它的端游也有玩家在玩。這個(gè)IP承載了一代人的理想。我們接到這個(gè)IP的時(shí)候一直在思索一個(gè)問(wèn)題，我們到底應(yīng)該如何打磨這款產(chǎn)品。首先我覺(jué)得一定是從核心玩家，也就是《魔力寶貝》玩家的角度出發(fā)，他們希望《魔力寶貝》應(yīng)該具有什么樣的感情色彩，什么樣的內(nèi)容，什么樣的玩法，這是我們出發(fā)的第一要素。所以我們?cè)诒容^前期的版本就實(shí)現(xiàn)了老《魔力寶貝》玩家想要的內(nèi)容。我們也經(jīng)過(guò)一些內(nèi)部核心玩家的測(cè)試和小規(guī)模測(cè)試，也基本上驗(yàn)證了，這個(gè)版本可以滿足這些玩家的需求。

我們的前期怎么做的呢?首先我們把《魔力寶貝》歐洲中世紀(jì)故事架構(gòu)給拿了回來(lái)，基本上都可以在手游當(dāng)中重新體驗(yàn)。

第二，我們不僅還原了故事背景，劇情也是跟著以前的劇情在走?？梢跃珳?zhǔn)的對(duì)原來(lái)端游的故事背景做一個(gè)還原。在玩法上，《魔力寶貝》讓大家非常熟悉的那么多的職業(yè)，它有44個(gè)職業(yè)，包括戰(zhàn)斗系、生活系的職業(yè)都可以在手游上做一些還原。這一部分也會(huì)做一些收集端的融合改進(jìn)。因?yàn)檫@么多職業(yè)在手機(jī)上全部實(shí)現(xiàn)是有一些限制的。這部分我們會(huì)做一些基于手機(jī)端的改造。但是核心的戰(zhàn)斗性和生活性的理念，我們會(huì)完全拿回來(lái)，目前的版本都已經(jīng)做到了。

第三，美術(shù)表現(xiàn)力?！赌Я氊悺芬I(lǐng)了日系回合制Q版的潮流，這一類產(chǎn)品比較少，我們也會(huì)抓住《魔力寶貝》這一塊的優(yōu)勢(shì)進(jìn)行放大，我們?cè)诿佬g(shù)上堆了大量的資源，這也是日系回合制玩家所希望看到和喜歡的一些內(nèi)容。這一部分我們會(huì)做到業(yè)界非常領(lǐng)先的水平。

全球電競(jìng)：林總，《魔力寶貝》是日系RPG的經(jīng)典之作，是一代人的青春記憶，能不能借這一次的契機(jī)，介紹一下《魔力寶貝》IP的歷史。

林寅雄：《魔力寶貝》這款游戲是日本史克威爾艾尼克斯的一款經(jīng)典回合制RPG游戲。是2002年由我們公司帶到中國(guó)來(lái)發(fā)行的。當(dāng)年給當(dāng)年廣大玩家在青春時(shí)代留下了美好的回憶。至今已經(jīng)是16年了，剛剛唐總也說(shuō)了，我們的端游還在運(yùn)營(yíng)當(dāng)中，還有很多玩家，從當(dāng)年的高中生變成了現(xiàn)在的社會(huì)職場(chǎng)精英，還在追捧我們的游戲，還在玩。16年之后，我們給廣大玩家?guī)?lái)了非常大的禮物，就是《魔力寶貝手機(jī)版》，由騰訊游戲來(lái)發(fā)行。

剛剛也說(shuō)到了美術(shù)風(fēng)格、職業(yè)等等方面和端游基本上都是復(fù)制過(guò)來(lái)了，我們也希望把老玩家的情懷找回來(lái)，希望這款游戲給大家?guī)?lái)很好的體驗(yàn)。

太平洋游戲網(wǎng)：騰訊作為泛娛樂(lè)的推動(dòng)者和提出者，在《魔力寶貝》的泛娛樂(lè)方面有沒(méi)有什么布局和未來(lái)規(guī)劃?

唐鈞銘：我覺(jué)得我們選擇這個(gè)IP不僅是說(shuō)我們想吃這個(gè)IP的紅利。同時(shí)我們希望通過(guò)這樣的一次合作，把這個(gè)IP有更多的深入的演化。這些演化包括了一些IP的打造和泛娛樂(lè)的布局。具體的做法我們還在籌備當(dāng)中，但是一定會(huì)，會(huì)伴隨著產(chǎn)品上市周期，我們也會(huì)同步做一些IP相關(guān)的合作。

提問(wèn)：《魔力寶貝》之前在市場(chǎng)上已經(jīng)有一些同類的產(chǎn)品，咱們產(chǎn)品在推出之前有沒(méi)有和這些產(chǎn)品做過(guò)一些比較，優(yōu)勢(shì)在哪里?

唐鈞銘：因?yàn)橹啊赌Я氊悺愤@個(gè)IP，在兩三年前有過(guò)一款手機(jī)版游戲，當(dāng)時(shí)回合制游戲還沒(méi)有普及，那款產(chǎn)品更多是偏向于卡牌的回合游戲。我們這次《魔力寶貝手機(jī)版》的做法基本上是原汁原味的還原了《魔力寶貝》端游的玩法。這也是《魔力寶貝》端游老玩家一直以來(lái)的訴求。無(wú)論之前那個(gè)產(chǎn)品如何，玩家的心聲一直是想玩到一款當(dāng)年我在這款游戲當(dāng)中玩到的內(nèi)容?；睾现坪涂ㄅ祁愑螒蜻€是有很大的核心玩法向的差異的，所以玩家是希望玩到一款回合制RPG游戲，這款產(chǎn)品就是按照端游回合制產(chǎn)品量身定早的一款還原之作，這是和之前產(chǎn)品的區(qū)別。

提問(wèn)：我是《魔力寶貝》的老玩家，現(xiàn)在還在玩《魔力寶貝》的懷舊服，我剛剛也玩了《魔力寶貝》的試玩。林總剛剛說(shuō)《魔力寶貝手機(jī)版》和《魔力寶貝》很像，但是從技能上來(lái)說(shuō)還是有比較大差別的。原版是一個(gè)玩家的分水嶺，但是手機(jī)版做了一下調(diào)整，是直接用金錢來(lái)升級(jí)的。另外劇情是端游3.0版之前的，公測(cè)的時(shí)候會(huì)以端游哪一個(gè)版本推出?

林寅雄：我們從端游從1.0一直到5.0的過(guò)程當(dāng)中，其實(shí)這個(gè)當(dāng)中對(duì)于當(dāng)年的想找回懷舊的用戶來(lái)說(shuō)，他們的心聲最高的點(diǎn)是3.0時(shí)代。所以我們也迎合了測(cè)試用戶的心聲，我們給出的是3.0的版本。這個(gè)地方大家也可以期待一下。

游久網(wǎng)：《魔力寶貝手機(jī)版》一直在強(qiáng)調(diào)還原，除了還原之外，我們有沒(méi)有針對(duì)現(xiàn)在玩家的審美針對(duì)手機(jī)端做一些改變呢?

唐鈞銘：比如說(shuō)像美術(shù)這一塊，我們把美術(shù)做原汁原味的還原，說(shuō)的是和端游的畫風(fēng)神似，你一看就是《魔力寶貝》，但是所有的美術(shù)品質(zhì)感和美術(shù)的精度都已經(jīng)是適合現(xiàn)在手游時(shí)代的品質(zhì)感了。我們所有原畫的精度都是4K高清級(jí)別的，包括我們的人物從一轉(zhuǎn)、二轉(zhuǎn)每一個(gè)動(dòng)作，每一張宣傳畫都是非常符合現(xiàn)在主流審美的，同時(shí)又兼具了《魔力寶貝》本身的風(fēng)格。這些我們都是做了一些升級(jí)的。

第二，基于手游玩法的創(chuàng)新，我們只能說(shuō)從品類來(lái)看，因?yàn)榛睾现飘a(chǎn)品陸陸續(xù)續(xù)的也上了很多。包括騰訊本身也做過(guò)一些回合制產(chǎn)品，我們也結(jié)合用戶對(duì)這個(gè)產(chǎn)品品類的需求變化，會(huì)看到這類產(chǎn)品對(duì)用戶時(shí)長(zhǎng)占用時(shí)間比較長(zhǎng)，長(zhǎng)期去玩的話，會(huì)產(chǎn)生長(zhǎng)久掛機(jī)，占用大量時(shí)間等問(wèn)題。所以《魔力寶貝手機(jī)版》會(huì)做大量的調(diào)整，我們更多希望用戶不需要每天花太多時(shí)間，比如說(shuō)5、6個(gè)小時(shí)，7、8個(gè)小時(shí)都在玩一款手游，我們更多希望他釋放自己的時(shí)間做其他的時(shí)間，但是在《魔力寶貝》，只要固定時(shí)間去玩都可以玩得很開心，時(shí)間要求我們不會(huì)很長(zhǎng)。我們又做了新的機(jī)制，我們稱之為“2+X”機(jī)制。“2”是說(shuō)每天1-2個(gè)小時(shí)固定的一些玩法，你都可以體驗(yàn)到，拿到很多的成長(zhǎng)資源、養(yǎng)成資源，我們還有一個(gè)“X”玩法，這就是每個(gè)人都有自己不同的追求點(diǎn)，比如說(shuō)有一些人是玩戰(zhàn)斗系的，他玩X里面戰(zhàn)斗系的部分可以深度體驗(yàn)。有一些人喜歡玩養(yǎng)成系的，他喜歡挖礦就去挖礦，喜歡制藥就去制藥。我們通過(guò)在《魔力寶貝》當(dāng)中之前很成功的系統(tǒng)就是聲望系統(tǒng)去進(jìn)行一個(gè)串聯(lián)。最終以玩家“2+X”的時(shí)間，也就是2小時(shí)固定，X小時(shí)自由選擇自己的方向，最終通過(guò)在游戲當(dāng)中和其他玩家進(jìn)行社交，進(jìn)行互補(bǔ)，一起體會(huì)魔力的世界。

提問(wèn)：剛剛我們說(shuō)到手游和端游的問(wèn)題。昨天也有制作人談到手游會(huì)反哺端游，我們的手游和端游后續(xù)會(huì)不會(huì)有聯(lián)動(dòng)?

林寅雄：這一塊可能不能透露很多，其實(shí)這個(gè)是應(yīng)該這么做的，未來(lái)的方向上也會(huì)考慮?，F(xiàn)在大家都在說(shuō)各種聯(lián)動(dòng)，所以說(shuō)我們會(huì)在端游和手游上在未來(lái)做一些結(jié)合，包括新的端游也會(huì)和手游進(jìn)行一個(gè)很好的結(jié)合。目前只能說(shuō)到這里。

提問(wèn)：《魔力寶貝》研發(fā)進(jìn)度如何?接下來(lái)有一些什么考慮?

唐鈞銘：《魔力寶貝》現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到了最后的研發(fā)攻堅(jiān)階段。我們?cè)诓痪玫膶?lái)就會(huì)和廣大玩家見(jiàn)面?，F(xiàn)在已經(jīng)有一些核心玩家體驗(yàn)過(guò)我們之前的小規(guī)模摸底測(cè)試了，也得到了很多的意見(jiàn)和建議，也收獲了很多玩家的認(rèn)可，這給了我們很強(qiáng)的信心。所以說(shuō)后續(xù)都是一些在正確方向上去做一些后續(xù)內(nèi)容的補(bǔ)充。這一塊當(dāng)方向正確之后，內(nèi)容補(bǔ)充是一個(gè)順理成章的過(guò)程。所以應(yīng)該會(huì)在不久就會(huì)和大家見(jiàn)面。具體時(shí)間的話，在這里沒(méi)有辦法透露更多。因?yàn)槲覀円膊幌胍恢狈磐婕银澴樱瑫r(shí)間先不說(shuō)，我們會(huì)盡快和玩家見(jiàn)面，有確切的時(shí)間節(jié)點(diǎn)之后，官方會(huì)公布信息。

口袋巴士：剛剛大家說(shuō)，說(shuō)起《魔力寶貝》第一時(shí)間會(huì)想到回合制，其實(shí)我第一時(shí)間回想起的是點(diǎn)卡。最近有一個(gè)風(fēng)潮，從去年開始會(huì)有一些廠商做點(diǎn)卡收費(fèi)，原本游戲是一個(gè)綠色游戲?，F(xiàn)在《魔力寶貝》回來(lái)了，咱們會(huì)不會(huì)有這方面的考慮，有沒(méi)有考慮過(guò)做點(diǎn)卡收費(fèi)或者是更換一種新的收費(fèi)模式?

唐鈞銘：《魔力寶貝手機(jī)版》還是按照道具收費(fèi)的方式去做的。整個(gè)游戲在收費(fèi)上是克制的商業(yè)化模式，整個(gè)游戲不會(huì)有很強(qiáng)的，太多的商業(yè)化的點(diǎn)。更多的還是靠活躍獲得的。因?yàn)檫@批玩家我們也接觸了很多，確實(shí)他們以前都是玩點(diǎn)卡的，他們也是有這樣一個(gè)訴求，但是綜合起來(lái)來(lái)看，點(diǎn)卡有點(diǎn)卡的利弊，免費(fèi)游戲也有其利弊?！赌Я氊愂謾C(jī)版》我們還是更多的希望玩家來(lái)體驗(yàn)游戲的豐富的精品的內(nèi)容。

林寅雄：你一說(shuō)點(diǎn)卡好懷舊，其實(shí)在手機(jī)游戲去買點(diǎn)卡的方式已經(jīng)不太適合的，如果說(shuō)大家還懷舊點(diǎn)卡的話，大家可以玩端游，我們還是點(diǎn)卡式的?！赌Я氊愂謾C(jī)版》這一塊大家放心，我們的體驗(yàn)還是很好的，如果大家喜歡點(diǎn)卡模式，可以去玩端游。

其實(shí)現(xiàn)在大家手機(jī)上都拿著手機(jī)，不怎么開電腦了，我們也希望沒(méi)有時(shí)間玩端游的用戶，讓他們?cè)谑謾C(jī)上好的體驗(yàn)我們的產(chǎn)品，這是我們作為IP方的初衷。

178游戲網(wǎng)：在手游開發(fā)過(guò)程當(dāng)中，有沒(méi)有遇到什么困難或者說(shuō)印象深刻的事情，可以分享一下嗎?

唐鈞銘：因?yàn)槠鋵?shí)這是史克威爾艾尼克斯中國(guó)(SE中國(guó))在主導(dǎo)開發(fā)的，我們是和他們一起做產(chǎn)品調(diào)優(yōu)。我們印象深刻的是說(shuō)我們?cè)谇捌诿佬g(shù)做了之后，和玩家做了測(cè)試。這個(gè)美術(shù)風(fēng)格對(duì)二次元玩家是非常有吸引力的。我們做了大規(guī)模的用戶摸底，我們發(fā)現(xiàn)很多的玩家對(duì)這個(gè)風(fēng)格很喜歡，他們的二次元屬性很強(qiáng)。我們就想我們這樣一個(gè)老IP又可以在二次元用戶里產(chǎn)生影響，這是我們非常樂(lè)于看到的。所以我們也在更多的做這方面的內(nèi)容鋪展和嘗試。第一是玩家很喜歡的配音，我們這個(gè)配音我們預(yù)期會(huì)做兩版，一版是中文配音，一版是日文配音。都會(huì)請(qǐng)中日知名的聲優(yōu)來(lái)做這樣的配音，讓前期游戲帶入感和品質(zhì)感更強(qiáng)。

另外我們還會(huì)做很多靜態(tài)CG的插畫。因?yàn)檫@是2D游戲，不像3D游戲有很多實(shí)時(shí)演算的動(dòng)畫出來(lái)。但是我們又希望能有這樣的東西，對(duì)于整個(gè)劇情做一些刺激點(diǎn)、興奮點(diǎn)的鋪設(shè)，讓玩家在游戲當(dāng)中有很強(qiáng)的帶入感。所以我們會(huì)有很多靜態(tài)CG一些橋段的劇情推出，這一塊我們也會(huì)鋪大量的美術(shù)資源去做，雖然會(huì)相當(dāng)?shù)幕〞r(shí)間和成本，但做了這個(gè)東西不僅是對(duì)老玩家，對(duì)劇情的交代，同時(shí)也可以打動(dòng)二次元玩家的心。

包括現(xiàn)在的試玩版也是我們幾個(gè)月之前的版本，現(xiàn)在的新版本，在美術(shù)上我們有比較大的調(diào)整，整個(gè)UI會(huì)全部重構(gòu)，所有場(chǎng)景的亮度也會(huì)做提升，配音和CG，前置CG和靜態(tài)CG加入之后，品質(zhì)上會(huì)有很大提升，而這一塊恰恰是最吃資源和最吃時(shí)間成本的東西，也會(huì)和美術(shù)做很多溝通。因?yàn)橐粋€(gè)靜態(tài)CG要三個(gè)美術(shù)做一個(gè)月才可以做出來(lái)，是這樣一個(gè)工作量。這是我們想做但是有困難的地方，但是我們一定會(huì)去做這個(gè)事情。

電玩巴士：最早的《魔力寶貝》由于當(dāng)時(shí)的技術(shù)原因有很多外掛，給包括你們廠商和玩家都造成了困難。技術(shù)越來(lái)越成熟之后，端游的外掛基本上沒(méi)有了，但是正在往手游上上發(fā)展，對(duì)于這方面我們有沒(méi)有什么措施?

唐鈞銘：騰訊移動(dòng)游戲，在反外掛這方面是很有經(jīng)驗(yàn)的。我們運(yùn)營(yíng)了那么多的手游，其實(shí)外掛的情況一直控制的非常好，基本上做到了杜絕。我們從幾個(gè)方面去做，一個(gè)是技術(shù)層面，前期我們?cè)谡麄€(gè)游戲上線之前有很多安全環(huán)境的評(píng)審，包括代碼的質(zhì)量，前端、后端所有能夠被外掛工具突破的點(diǎn)我們都做了前期審核和防御。

第二，打擊方面。一旦有外掛出來(lái)我們打擊的會(huì)非?？?，我們內(nèi)部也有非常健全的流程。第三個(gè)是司法手段，你們之前也會(huì)聽(tīng)說(shuō)過(guò)有一些做外掛的，或者是做一些灰色產(chǎn)業(yè)的人因?yàn)檫@個(gè)事情會(huì)受到司法訴訟。我們通過(guò)這三個(gè)方面來(lái)給到玩家一個(gè)公平公正的環(huán)境。

任玩堂：史克威爾艾尼克斯有非常經(jīng)典的游戲IP，接下來(lái)有沒(méi)有引入其他游戲IP到手游當(dāng)中的想法?

林寅雄：這個(gè)非常多，我們把現(xiàn)有的游戲，包括我們現(xiàn)在也在做新的IP，都在培育孵化，包括舊的IP也是一樣，我們都會(huì)移植到手機(jī)上，會(huì)和騰訊緊密合作去做這方面的事情。

提問(wèn)：結(jié)合當(dāng)下的案例，這款手游排除經(jīng)典IP和情懷因素，如何吸引新的玩家?

唐鈞銘：其實(shí)我們做游戲有一個(gè)理念，一款游戲好不好玩取決于兩個(gè)點(diǎn)，一個(gè)是核心玩法是不是吸引人，吸引人又可以分拆出來(lái)，比如說(shuō)動(dòng)作游戲，他可能有一個(gè)動(dòng)作反饋、操作策略。我們回到回合制，它的興奮點(diǎn)來(lái)源于整個(gè)戰(zhàn)術(shù)策略。

在《魔力寶貝》這款產(chǎn)品上，如果說(shuō)拋開《魔力寶貝》這個(gè)IP怎么做，我們現(xiàn)在談產(chǎn)品本身，在回合制核心玩法上我們會(huì)做還原，同時(shí)我們也會(huì)做創(chuàng)新。這個(gè)創(chuàng)新我們會(huì)比較謹(jǐn)慎，因?yàn)樵瓉?lái)它整個(gè)回合制的核心玩法策略其實(shí)是已經(jīng)做的非常圓滿了。職業(yè)的相克，寵物屬性的相克其實(shí)是做的比較深的。它是有非常強(qiáng)、非常深的深度在的。如果說(shuō)一個(gè)游戲要好玩，核心玩法一定要好。

除此之外用戶如何更多參與到這款游戲，就是通過(guò)核心玩法輻射到后續(xù)外圍的一些養(yǎng)成，可以讓他慢慢進(jìn)入，因?yàn)橥婊睾现芌PG一定是一個(gè)人從小蝦米變成大英雄的過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，他要感受到他的能力成長(zhǎng)，同時(shí)給到他一個(gè)比較快的成長(zhǎng)反饋，在這個(gè)反饋過(guò)程當(dāng)中同時(shí)又要加入心流的體驗(yàn)，這種體驗(yàn)不能是一波平的，一定是一個(gè)波峰帶起來(lái)之后慢慢回落，再來(lái)一個(gè)波峰。所以整個(gè)游戲在前期的節(jié)奏是以這樣的方式來(lái)打造去吸引玩家的。

在中期我們希望通過(guò)養(yǎng)成和社交讓玩家更多的參與，他不僅是玩游戲，更是一部分的虛擬生活，他和很多朋友每天在游戲里做一些合作的PVE副本戰(zhàn)斗，打一些世界BOSS，甚至是組團(tuán)的PVP，我們這個(gè)游戲當(dāng)中又有騎士團(tuán)，又有家族，有很多社交層面的玩法，讓玩家融入到社交當(dāng)中去。最終通過(guò)這樣的方式從淺到深，最終讓玩家沉浸于這個(gè)游戲當(dāng)中。

主持人：感謝林總和唐總，也感謝各位媒體朋友對(duì)《魔力寶貝手機(jī)版》的關(guān)注，期待它有很好的表現(xiàn)，今天采訪到此結(jié)束。